Стивен Ламберт знает хит, когда его видит.

Стивен Ламберт не проявлял высокомерия, когда предсказывал, что The Traitors будет успешным, даже до его премьеры. Опытный британский продюсер, который курировал производство шоу для Peacock и BBC, говорит, что его четыре десятилетия в телевидении дали ему сильное чувство, что шоу найдет отклик у зрителей как в США, так и в Великобритании. Он объясняет: «После стольких лет в этом бизнесе у вас обычно есть хорошее представление о том, что найдет отклик у аудитории».

Reality Masterminds

Наша первая торжественная церемония награждения самых влиятельных людей в мире нескриптового телевидения.

See All

Уверенность Стивена Ламберта, вероятно, проистекает из его успешного послужного списка с момента основания Studio Lambert в 2008 году. Он отвечает за несколько хитовых шоу, включая обе версии The Traitors, а также ранние успехи Netflix, такие как The Circle и огромный хит Squid Game: The Challenge. До Studio Lambert он руководил долгоиграющими шоу Undercover Boss и Wife Swap, которые были адаптированы для аудитории по всему миру. В Великобритании Ламберт также продюсировал популярные сериалы, такие как Gogglebox, Race Around the World и Faking It.

Шарон Вуонг, руководитель NBC, сыгравшая ключевую роль в переносе The Traitors на Peacock, считает, что Ламберт и его команда неизменно добиваются успеха, потому что превосходно создают невероятно детализированные и захватывающие среды – такие как мир социальных сетей в The Circle или драматическая обстановка в замке The Traitors. Вуонг также отмечает, что Ламберт глубоко вовлечен во все аспекты своих шоу, особенно в кастинг. Ему нравится встречаться с участниками и лично выбирать, кто будет играть роли ‘предателей’, и он не хочет оставлять эти решения другим.

Studio Lambert, компания, стоящая за хитовым нескриптовым шоу The Traitors, сейчас еще более популярна среди стриминговых сервисов. В этом году они заключили сделки о создании реалити-соревнований, основанных на видеоигре Fallout Shelter для Prime Video и настольной игре Monopoly для Netflix. Они также начали съемки The Mob, нового реалити-шоу со знаменитостями, для Hulu. Как ведущая фигура в мире реалити-шоу, Lambert размышляет об успехе The Traitors и стремится повторить его с The Mob.

Давайте обсудим, как появилось шоу The Traitors. Оно изначально зародилось в Нидерландах, но как оно привлекло ваше внимание? И какие шаги вы предприняли со своей командой, чтобы воплотить его в жизнь?

У нас прочные отношения с All 3 Media International, которые занимаются дистрибуцией и правами для нашей компании. Они признали потенциал шоу после его первоначального успеха в Голландии и предложили нам возможность приобрести американские и британские права. По совпадению, примерно в то же время и NBC, и BBC также выразили заинтересованность, узнав о шоу через All 3. Это была уникальная ситуация – сети обращались к нам, желая купить права, что обычно происходит наоборот.

Была ли вообще какая-либо конкуренция за приобретение этого проекта? Всегда ли был план представить его BBC и Peacock? Мы поняли, что есть значительные преимущества в съёмках обеих версий в одном месте – мы могли бы делиться ресурсами и экономить деньги. Это позволило бы нам предоставить более качественный продукт обоим вещателям, чем если бы мы производили их по отдельности.

Основным препятствием было желание BBC производить шоу наряду со строгими британскими правилами в отношении регионального контента. Им нужно было снять часть программы в Шотландии и они настаивали на том, чтобы мы разместили там все производство. Мы также надеялись создать версию одновременно с NBC, но они рассматривали итальянскую виллу в качестве места съемок. Удивительно, но нам удалось убедить NBC в том, что Шотландия – несмотря на мошек, холодную погоду и дождь – на самом деле была идеальным местом для съемок. К счастью, они согласились! Тот факт, что Алан Камминг, имеющий шотландское происхождение, был ведущим, действительно подкрепил логику съемок в Шотландии для NBC.

Относительно идеи обратиться к Алану Каммингу для шоу, кто-то на NBC упомянул, что она возникла в Studio Lambert. Я не уверен, кто конкретно предложил его кандидатуру, но команда быстро согласилась, что это отличная идея. Нашей главной заботой было то, проявит ли он интерес, поскольку он известный актер, который раньше не вел нескриптовые шоу. Поначалу он колебался, но потом понял, что может подойти к этому как к актерской роли – играть роль хозяина замка. Это действительно его успокоило и дало ему четкое видение того, чем он занимается. Он оказался фантастическим в этом. Мы все надеялись, что он будет таким же хорошим, как есть, но это был риск, поскольку у него не было предыдущего опыта в качестве ведущего реалити-шоу.

Насколько сложно было работать с двумя разными вещательными компаниями сразу с самого начала? И как вам удалось успешно адаптировать шоу, которое имело огромный успех в Нидерландах, для новой аудитории?

Мы сразу же признали потенциал шоу. Съемки обеих версий в одном и том же месте позволили значительно увеличить бюджет, что расширило наши творческие возможности. Мы начали вносить коррективы, начиная с миссий. В оригинальной голландской версии миссии не были тесно связаны с основной целью — разоблачением Предателей, поэтому мы сосредоточились на создании миссий, которые будут напрямую этому способствовать. Потребовалось некоторое время, чтобы все получилось правильно, но на протяжении сезонов мы улучшили то, как миссии продвигают сюжет, влияют на изгнания и раскрывают характер — элементы, которые не были так заметны в оригинале. Мы также улучшили финал. Мы хотели драматическую концовку, поэтому создали систему, в которой сами участники решали, как закончится игра: если бы они все решили никого не изгонять, шоу бы остановилось.

Процесс кастинга для версий Peacock и BBC значительно отличался. Как так получилось? Что ж, мы известны сильным выбором актёров. BBC конкретно хотела обычных людей – участников, не имеющих существующей известности – потому что они хотели, чтобы денежный приз действительно изменил их жизнь. Peacock изначально согласился, но ближе к съёмкам они начали беспокоиться о том, как сделать шоу более заметным. Американский рынок более конкурентный, и Peacock – более новая платформа по сравнению с BBC One в Великобритании. В конечном итоге, Peacock решил, что включение знаменитостей поможет привлечь больше внимания к шоу.

Оригинальное шоу имело уникальное сочетание обычных людей и знаменитостей – в частности, тех, кто стал широко известен благодаря долгоиграющим реалити-шоу. Мы приняли это сочетание и для второго сезона. Знаменитости, представленные в версии Peacock, отличаются от тех, которые были в The Celebrity Traitors U.K. на BBC, которое стартовало, когда обычная версия шоу на BBC уже была очень популярна. Великобритания, особенно BBC, имеет богатую историю привлечения крупных имен к нескриптовым или фактическим программам, что облегчает привлечение знаменитостей, которые могут не участвовать в подобных шоу в Америке. В первом сезоне Celebrity Traitors на BBC были представлены действительно известные лица.

Американская версия шоу приобрела большую популярность, особенно после того, как её рейтинги выросли, и она два года подряд выиграла премию Эмми как лучшее реалити-шоу о соревнованиях. Это подтолкнуло людей к идее создания версии с обычными, незвёздными участниками, подобно тому, как мы начали на BBC. Начало с гражданских лиц в Великобритании помогло нам найти высококонкурентоспособных участников, что создавало отличную драму и позволило нам пригласить сильных знаменитостей позже. В Америке, вероятно, было крайне важно начать со знаменитостей, чтобы построить популярность шоу. Теперь, когда американская версия хорошо известна, версия с обычными участниками могла бы быть действительно интересной. Многие популярные шоу успешно привлекают не-звёзд, так почему бы этому шоу не добиться такого же успеха?

Как вы поняли, что The Traitors добился успеха в Великобритании? Обычно я могу понять, станет ли шоу хитом, по энергии команды, которая над ним работает. Это когда все – даже редакторы и пиарщики – воодушевляются и начинают сами его смотреть. Обычно вы понимаете на финальных этапах производства, станет ли шоу популярным. Конечно, иногда бывают сюрпризы, и шоу может не сразу взлететь. Но если вы в него верите, позитивные отзывы могут действительно помочь ему расти.

Подбор актеров невероятно важен для наших шоу, потому что мы не используем сценарии или сценаристов. Все, что говорят наши актеры, совершенно не импровизировано и исходит от них самих. Если мы не выберем правильных людей, разговоры не будут увлекательными. Многие из шоу действительно зависят от динамики между актерами. Мы начинаем с людей, которые нас воодушевляют, а затем тщательно формируем группу, находя тех, кто дополняет друг друга. Это как построить что-то хрупкое, например, карточный домик. Иногда даже талантливые люди не совсем подходят к существующей группе.

Обычно мы ищем людей, которые не стремятся к славе на телевидении. Хотя это не совсем так в случае с The Traitors на Peacock – эти участники уже чувствуют себя комфортно перед камерой – в целом мы считаем, что люди, которые не пытаются активно попасть на телевидение, гораздо более убедительны. Отличный пример – Gogglebox, который стал самым популярным оригинальным шоу Channel 4 в Великобритании. Мы никогда не проводили открытые прослушивания для него. Вместо этого мы активно ищем интересных людей и убеждаем их принять участие. Этот подход является ключевым для аутентичности Gogglebox и многих других шоу, которые мы производим.

Версии шоу в Великобритании и США, хотя и обе с участием знаменитостей, ощущаются совершенно по-разному. Это может быть связано с тем, что в состав американского каста в основном входят звезды реалити-шоу, в то время как в британской версии представлены люди из самых разных слоев общества. Большая часть разницы сводится к национальности – американские участники являются американцами, а британские – британцами. Само шоу, с его драматичным, готическим стилем, ориентированным на обман и предательство, естественно, поощряет эксцентричное поведение. Это, кажется, дается американцам легче, особенно тем, кто известен по таким шоу, как The Real Housewives или соревновательным сериям. В отличие от них, Селия Имри, известная британская актриса, больше привыкла играть в классических пьесах, таких как Hamlet, чем появляться в реалити-шоу. Многие знаменитости в британской версии даже никогда раньше не были участниками реалити-шоу, что является ключевым отличием.

Были ли какие-либо признаки того, что шоу набирает популярность в США? Это было быстрое освещение в СМИ. Когда Peacock выпустил первые несколько эпизодов сразу, а затем перешел на еженедельные релизы, и люди начали организовывать совместные просмотры, это был действительно хороший знак. Также был большой энтузиазм от всех, кто работал над американской версией шоу.

Peacock добился успеха с двумя популярными шоу, Love Island и The Traitors. Наличие двух хитов — большое преимущество, поскольку это показывает зрителям, что Peacock предоставляет высококачественный контент и побуждает их изучить, что еще предлагает платформа. Одно успешное шоу может не иметь такого же эффекта.

Мы определяем оптимальную продолжительность каждого эпизода американской версии The Traitors. Британская и стриминговая версии имеют полноценные часовые эпизоды без рекламных пауз, а иногда даже длятся дольше. Однако традиционное эфирное телевидение обычно имеет около 42 минут контента в течение часа, чтобы оставить место для рекламы. Мы рассматриваем, сколько контента мы помещаем в каждый эпизод и можно ли часть контента распределить по нескольким эпизодам. BBC часто дает нам дополнительное время, но американские сети могут показать 90-минутный эпизод или два эпизода подряд. Поэтому нам нужно сбалансировать это с более коротким временем показа в 42 минуты для эфирного вещания.

Обычно мы решаем, где закончится каждый эпизод, вместо того, чтобы следовать фиксированной структуре. Поскольку наши эпизоды для NBC длятся 42 минуты, нам приходится тщательно продумывать эти точки завершения.

Будет ли каждый эпизод точно длиться 42 минуты? Мы всё ещё обсуждаем это с NBC. Они понимают проблему, но мы сосредоточены на том, что британская версия и версии в других странах имели эпизоды продолжительностью не менее 60 минут, учитывая их успех. Мы прекрасно осознаём эту разницу.

Что вы думаете обо всех шоу, которые, кажется, следуют примеру The Traitors? Это просто естественная часть телевидения?

Хотя часто говорят, что подражание — самая искренняя форма лести, я бы не назвал эти шоу «подражателями». Это не точные копии. В какой-то момент популярное шоу задает тенденцию и влияет на то, какие идеи предлагаются и покупаются. Мы видели нечто подобное, когда дебютировала Wife Swap — Fox быстро запустила Trading Spouses, которая была явной копией. Но я не думаю, что нынешние шоу, вдохновленные The Traitors, настолько прямолинейны.

Популярность шоу обусловлена простым удовольствием от наблюдения за тем, как люди играют в игру. Зрителям нравится знать, кто ‘Предатели’, наблюдая, как ‘Верные’ уверенно пытаются выяснить, кто лжёт – и часто ошибаются! Увлекательно наблюдать, как люди строят теории и представляют их с такой убеждённостью. Игрокам также нравится это, потому что, в отличие от других реалити-шоу, обман является частью игры. Обычно плохое поведение на реалити-шоу кажется отражением истинного характера человека, что может быть неприятно смотреть и жалко человека, вовлечённого в это. Но The Traitors больше похоже на покер – ложь не рассматривается как недостаток, а приветствуется как умелая игра. Речь идёт о том, чтобы хорошо играть в игру, а не о том, чтобы быть ‘плохим’ человеком.

Судя по всему, Netflix обратился с идеей создания реалистичного конкурса, основанного на Squid Game, но вы изначально колебались, разрабатывая его. Как вы в конечном итоге пришли к формату шоу?

Брэндон Ригг из Netflix поговорил с несколькими производственными компаниями, и у всех нас была схожая обеспокоенность: Squid Game был самым большим хитом Netflix. Хотя предпосылка игры естественно подходила для нескриптованной версии, существовал реальный риск повредить такое популярное и ценное шоу, если бы оно не получилось. Это была основная задача, с которой мы столкнулись.

Одной из наших главных задач было понять, как заставить зрителей заинтересоваться таким количеством игроков – 456, если быть точным! Мы потратили много времени на создание подробных предысторий и делились ими на протяжении всего шоу. Цель состояла в том, чтобы помочь людям установить связь с примерно 20-30 игроками и переживать за то, что с ними происходит. Как продюсеры, мы знали, что игроков будут устранять, и нам нужно было быстро переключать внимание на других персонажей, чтобы удерживать зрителей в напряжении. Мы черпали вдохновение в таких сериалах, как Band of Brothers. Даже несмотря на то, что персонажи неожиданно умирали в этом сериале, он всегда умудрялся заставить вас сопереживать кому-то новому. Если бы нам удалось достичь того же эффекта – что сложно – это бы поддерживало ощущение волнения и непредсказуемости в шоу.

Мы рады сообщить, что скоро выйдет версия Squid Game: The Challenge с участием знаменитостей, и она будет фантастической!

Я понимаю, что Studio Lambert работает по принципу «Меньше, но больше, лучше». Не могли бы вы объяснить, как это работает на практике? Я и мой партнер, Тим Харкорт, заметили сдвиг несколько лет назад: вещатели в Великобритании и США начали отдавать приоритет крупномасштабным шоу. Когда я начал работать на телевидении в 90-х, люди предсказывали упадок программ среднего уровня, полагая, что выживут только крупные хиты и нишевые шоу – но этого не произошло. Средний сегмент оставался стабильным довольно долгое время. Однако в последнее время ситуация изменилась, и мы сейчас наблюдаем исчезновение программ среднего уровня.

Высокобюджетные телешоу действительно привлекают внимание, но они обходятся в копеечку. Когда покупатель инвестирует десятки миллионов долларов в шоу, провал станет серьезным ударом. По этой причине покупатели все больше внимания уделяют не только концепции шоу, но и команде, которая его создает. Им нужно доверять опытным продюсерам с доказанной историей успеха – таких немного, и быть одним из них – очень выгодное положение.

Наш подход оказался успешным. The Circle стал нашим прорывным шоу, стартовавшим на Channel 4, а затем выдержавшим семь сезонов на Netflix. Это была масштабная постановка, требующая большого количества камер и сложной технологии, и результаты говорят сами за себя — Netflix редко продолжает нескриптовые шоу так долго. Что более важно, его успех утвердил нас как надежную производственную компанию, позволяя нам браться за другие крупномасштабные проекты.

Успех Squid Game подтолкнул нас к изучению нескриптованных реалити-шоу, основанных на популярных сценариях, и это стало ключевой частью нашей стратегии. Сейчас мы применяем этот подход к Fallout Shelter, работая с создателями сценария и оригинальными дизайнерами видеоигр вместе с Amazon Prime. Мы очень воодушевлены как Squid, так и Fallout Shelter, и также рады производить реалити-шоу, основанное на Monopoly. Хотя Monopoly не является традиционным сценарием, это всемирно признанная и любимая игра.

Я рад своей новой передаче на Hulu под названием The Mob. Название может навести вас на мысль об игре Mafia, которая, как вы упомянули, повлияла на The Traitors. Хотя The Mob намеренно отсылает к Mafia, шоу очень отличается. Речь идет не о том, чтобы выяснить, кто лжет; на самом деле речь идет о динамике власти и о том, кто может удержать контроль.

Мы говорим о выходе позднее в 2026 году? Это полностью зависит от того, когда Hulu решит сделать его доступным.

В чём основные различия при создании шоу для крупных телевизионных платформ сегодня? Я работал с Netflix, Peacock, ABC, Hulu, Amazon Prime и несколькими каналами в Великобритании, и каждый из них уникален. Самое большое различие заключается в том, как они обращаются с правами. Netflix и Amazon по сути покупают права на показ программы во всем мире. Традиционно производственные компании надеялись сначала добиться успеха в одной стране или нескольких, и затем расширяться, если шоу становилось популярным, что могло быть очень прибыльно. С этими глобальными стримерами этот потенциал для огромной международной прибыли отсутствует. Однако они предлагают большие бюджеты, заказывают много контента и охватывают огромную аудиторию, что также очень вознаграждает.

Смотрите также

2026-05-08 16:03